[LaLuz]

Двадцать первый в самом его начале и в окончании двадцатого показал, что мои родители остались на том же примитивном уровне, что и были. Ничего не изменилось. Ничего не изменится.
Попытка жить с ними закончилась провалом.
Им не нравится, что мы не торопимся подавать заявление в ЗАГС. Им не нравится, что Миша в праздники два дня не ночевал дома. Им не нравится, что он много пьет пива. И много чего еще маме не нравится. В некоторых вопросах она забралась, по сути, в нашу постель.
На мои вопросы, а в чем собственно проблема, был ответ, что так жить нельзя и я должна его поставить, мол, муж он мне или где.
Мишку они игнорят. Не разговаривают с ним, не общаются. Мишка от такого малость охуел. Решили разъехаться. Он к своим вернется. Я пока здесь поживу. Надеюсь, не выгонят на мороз. Ну, а в дальнейшем... Хотя Мишка тоже отжигает так, что если бы не локдаун, сказала бы: идите нахуй все - и улетела.
Родители разочаровали. Мне казалось, что они должны были наесться бабушкиных выкрутасов, чтобы не вести себя как дебилы, но нет.
разочарование мое бесконечно настолько, что это отражается на физике: спазмы в пищеводе, головная боль, апатия, слабость. Как будто Вселенная делает все для того, чтобы мне было нечего терять и не о чем жалеть.

@темы: семейное

Comments

[Сёмик]

Знаешь. Много написала и стёрла.
Эта тема - одна из ключевых в моей жизни.
Но таки моё мнение - это лишь моё мнение. Моя жизнь опять же лишь моя.

Тебе сил, решимости и веры в себя, и в ваши с избранником отношения.

[LaLuz]

Сёмик, я помню, я читала твою историю, но тут есть момент, что вы с Игорем были вдвоём, и он тебя поддерживал, а мой ноет.
Мне сил, терпения и выхода на стабильный заработок экологичеым для меня способом, чтобы весь этот цирк с конями закончился.

[Сёмик]

LaLuz, с Игорем, да.
Но и до него тоже.
И без мужиков.
Я тут лично про себя. Не знаю... То ли у нас такая история семьи, что аж на генном уровне все уходят в самостоятельную жизнь очень рано. То ли просто так складывалось. Жить с родителями - это худший из вариантов.

На съёме, на окраине, но отдельно.

Знаешь, когда началась пандемия и паника, то мама подняла одну тему. У нас ведь ещё 2,5 млн ипотеки. И если Игорь потеряет работу, то.... Мама пришла и сказала, что мы можем не беспокоиться, она продаст свой дом и проживём вместе спокойно.
Так вот я готова продать наш дом, но не жить вместе даже в нашем большом доме. Ни за что.
Лишь один вариант может привести к такому исходу- уход за немощным человеком. Тогда, безусловно.

Но повторюсь, что я так реагирую лишь потому, что это мой триггер. И я полностью осознаю, что все люди разные.

Кстати, этот вопрос ещё заденет меня максимально лет через 10-15. Ибо наличие 3 детей и одновременно наличие дома - это взрывоопасная смесь для меня. И я пока не могу решить эту задачу с миллионом неизвестных.

[LaLuz]

Сёмик, у меня этот момент возможности ухода наступил в 17 лет, что было очень рано, и я испугалась.
Просто мои родители всю жизнь прожили с эгоцентричной бабушкой, которая всех строила, и я думала, что они какие-то выводы сделали, потому что папа сказал, раз негде, живите с нами, а тут и 10 дней не прошло, как началось: молчания, игнорирования папой Миши, мама мне истерит как я должна себя ставить с ним и предъявляет претензии к его характеру.
Миша со своей стороны, еще с лета, начал давить мне на мозг, что я должна работать, потому что он со своей зарплатой нас двоих не вывезет. Причем я предупреждала, что родители у меня специфические, у меня планы на себя другие и не спеши, давай тогда спокойно встречаться, но нет - Остапа несло.
А мои родители устроили коммуналку как когда-то им устраивала с завидной периодичностью мамина мама.

Кстати, этот вопрос ещё заденет меня максимально лет через 10-15. Ибо наличие 3 детей и одновременно наличие дома - это взрывоопасная смесь для меня. И я пока не могу решить эту задачу с миллионом неизвестных.

Мне всегда казалось, что вопрос прост. Есть места общего пользования, есть личные комнаты. В личных комнатах каждый дрочит как хочет, а в местах общего пользования правила устанавливают хозяева дома.

[Сёмик]

LaLuz, мне хватило 1,5 года жизни с мамой, чтобы понять, что все предполагаемые схемы не работают. И как меня переклинит в старости хрен знает.
Я вот за то, что дети прям вот должны жить отдельно.
Что они не имеют никакого права на жилплощадь. После смерти родителей да, но пока живы те, кто заработал на эту площадь, тот и хозяин.
Но при этом понимаю, что такой дом содержать и поддерживать в адекватном состоянии без помощи детей будет сложно. По итогу миллион вопросов, которые лезут в голову слишком рано.

А почему не ушла потом? Не в 17 лет, в 20-25?

[LaLuz]

Сёмик, я больше не про маму, а про тебя и твоих детей.

Что они не имеют никакого права на жилплощадь.

Ох как у меня это отзывается. Когда я была маленькой и даже подростком и ругалась с родителями и говорила, что я пошла в свою комнату, мне говорили, что здесь ничего моего нет, что я на это не заработала. И у меня возникал вопрос - зачем вы тогда рожали? Если ребенок прописан, то это и его жилплощадь тоже. Иначе надо оценивать его долю по рыночной стоимости, вручать деньгами, выписывать и отправлять пинком во взрослую жизнь. Со стороны взрослого я тебя понимаю. Со стороны ребенка - это очень обидно.

А почему не ушла потом? Не в 17 лет, в 20-25?

А некуда было. На съем я никогда не зарабатывала достаточно. В эти годы я активно танцевала и спускала всю зарплату туда. Бесплатно пожить никто не предлагал. Были живы обе бабушки, которые предпочли бы родителей выгнать, чем любимая внучечка непонятно куда ушла. А с мужиками у меня особо не складывалось, чтоб к ним уходить.

[LaLuz]

Сёмик,

После смерти родителей да, но пока живы те, кто заработал на эту площадь, тот и хозяин.

то есть ты считаешь, что детские комнаты - это не детские, и что в любой момент ты можешь туда войти, можешь сказать им где и как должны лежать их игрушки и одежда, как должна стоять кровать и тд. Потому что ты хозяйка и все здесь твое. Правильно понимаю?

[Сёмик]

LaLuz, у детей свои комнаты с 2-3 лет, и с самого маленького возраста я стучусь перед тем, как войти, например.
Но таки, как ставить мебель в комнате изначально решают родители, конечно. Отсюда исходит, что где лежат вещи и игрушки тоже решают изначально родители. И за порядком тоже слежу я.
Дети могут наводить бардак, но раз в неделю они должны сделать уборку, чтобы можно было вытереть пыль и пропылесосить.
Пока конфликтов не возникает.
Моменты типа повесить на стену плакаты или поставить стол в другое место я воспринимаю с энтузиазмом. Тут они делают, что хотят.

Когда я выше писала про права, то имела в виду, что лично я считаю, что дети не имеют права в 18 лет (или позже) прийти и сказать, что хотят разменять жилплощадь или получить деньгами. Мы их растим в замечательных условиях, не попрекаем ничем, но это наши квадратные метры и как и когда их делить решать нам. Работаем мы, выплачиваем ипотеку мы. В нашем доме нет средств от наших родителей.

У нас со старшим сыном не раз были разговоры на эту тему. Я объясняла, что он может жить с нами после совершеннолетия или окончания ВУЗа, но должен понимать, что правила останутся нашими. Тем более при наличии младших братьев и сестёр. А человек в 18-20 лет не хочет жить по чужим правилам. И не должен.

И снова я повторюсь, что это в рамках нашей семьи.
Так росли мои родители, родители Игоря, мы с ним.
Как у нас получится с нашими детьми покажет время.

Может мы будем жить дружно цыганским табором все вместе.

[LaLuz]

Сёмик, я не про изначально. Я про тот возраст, в котором начинается какая-никакая осознанность, про лет так с 12-ти, когда формируется свой вкус, стиль, появляются какие-то секреты, когда они хотя по-другому поставить мебель, когда они самостоятельно вполне могут убирать свои комнаты. Это же их территория.

Когда я выше писала про права, то имела в виду, что лично я считаю, что дети не имеют права в 18 лет (или позже) прийти и сказать, что хотят разменять жилплощадь или получить деньгами.

Но тогда ты должна уважать их право привести в дом девочку/мальчика, что твои дети будут жить с кем-то в вашем доме, потому что это и их дом.

А человек в 18-20 лет не хочет жить по чужим правилам. И не должен.

Если у человека нет своего пространства и он должен спать по родительским правилам - это одно. А если у него есть его комната с его правилами и есть общие зоны, где правила диктуют хозяева дома - это совсем другое.

[Сёмик]

LaLuz, я могу разглагольствовать, но таки старшему только 11 будет.
Через год-два планируем его переезд в отдельную от Ярика комнату. Хотя по факту Ярик в их комнате только изредка спит, они больше в Алёниной комнате тусят.
Подрастут и посмотрим, как будет. Лёша уже в свои 10 -11 полностью самостоятельно убирает в комнате, плюс очень помогает мне по всему дому.

И снова у меня иное мнение. Я против привода девочек/мальчиков в дом. У меня перед глазами куча таких примеров сейчас, так как компания возрастная.
Там столько нюансов.
Хотят жить, идут работать и снимают комнату/квартиру. Сами.
Потому что делить холодильник я не хочу, вычитать за коммунальные услуги и еду? Напоминать про правила? Зачем?
Человек хочет жить по-взрослому, следовательно человек живёт как взрослый.
Пусть мы лучше будем помогать финансово, но сохраним нормальные отношения.

При этом, если у нас будет возможность, то я за то, чтобы купить детям квартиры, хоть студии, хоть однушку на всех, куда они смогут переехать на время становления. Дай Бог каждому по однушке.

НО это снова лично мой взгляд.

[LaLuz]

Сёмик,

При этом, если у нас будет возможность, то я за то, чтобы купить детям квартиры, хоть студии, хоть однушку на всех, куда они смогут переехать на время становления.

но по факту получается, что это тоже не их. Это ваше. Не они на это заработали. И получается, что и там вы можете диктовать свои условия.

[Сёмик]

Поэтому я и написала, что миллион вопросов к будущему. Начиная, с моей прабабушки у нас молодые жили сами. Наши родители с двух сторон уезжали за тысячи километров. Мы сами такие же. Дети воспитываются в этих рамках.
Но как сложится....узнаем, через 10-20 лет

[Сёмик]

LaLuz, здесь у меня свой пунктик. Свой ТАРАКАНИЩЕ.
Подарено - твоё.
Тут надо понимать, что даришь навсегда.
Ты ведь явно знаешь историю с тем, что мне на первую свадьбу родители подарили квартиру, а потом после развода "отдарили", поставив условия: или живёшь по нашим правилам и не встречаешься с Игорем или ...
И пошли мы с чемоданом в светлое будущее.

[LaLuz]

Сёмик,

ы ведь явно знаешь историю с тем, что мне на первую свадьбу родители подарили квартиру, а потом после развода "отдарили", поставив условия: или живёшь по нашим правилам и не встречаешься с Игорем или ...

да-да-да, помню. В моей семье такое бабушкой тоже практиковалось. И я с такого всегда знатно охуеваю. Подарки, как говорится, не отдарки.